
به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری فارس، «رابرت جوزف» نماینده اسبق آمریکا در امور عدم اشاعه سلاحهای هستهای در گفتوگو با نشریه «الشرق الاوسط » چاپ لندن که وابسته به دربار آل سعود است و سابقه طولانی در انتشار مطالب ضد ایرانی دارد، با اتهام زنی به مقامهای ایران مدعی شد که تقلب در ذات سران ایران است.
جوزف در پاسخ به سئوال این نشریه درباره گزینههای موجود رییس جمهور آینده آمریکا در قبال ایران گفت: «با برنامه ریزی برای ریاست جمهوری آینده، اگر ما به رعایت دقیق شرایط موجود در توافق هستهای اصرار کنیم، بر اساس رفتار ایران مسیری برای فسخ توافق وجود خواهد داشت.»
وی که تا اوایل سال 2007 معاون وزیر خارجه آمریکا در امور کنترل تسلیحات و امنیت بینالمللی بوده، افزود: «تقلب در دی.ان.ای (ذات) سران ایران است. اگر ما در اجرای توافق جدی باشیم و از ایران اجرای آن را خواستار شویم، این امر منجر به فروپاشی توافق میشود. ایران تقلب خواهد کرد. یک مثال ذکر کنم، هرچند که موشکهای بالستیکی (در توافق) پوشش داده نشدهاند، اما چرا ایران باید پی موشکهای برد بلندی باشد که تنها فایدهشان حمل سلاح اتمی است؟ انجام چنین کاری از سوی ایرانیها، احمقانه است، اما آنها احمق نیستند.»
این مقام سابق آمریکایی در ادامه گفت: «تنها راه مقابله با چالش هستهای ایران "تغییر نظام " این کشور است. این تغییر نظام باید از درون صورت گیرد. منتهی ما قادر نیستیم تغییر نظام را بر ایران تحمیل کنیم. اما به یقین میتوانیم از مخالفان نظام، آنهایی که حامی یک ایران دموکرات و غیر اتمی هستند، حمایت کنیم. ما میتوانیم تحریمهای آمریکا را مجددا وضع کرده و حتی تحریمهای سازمان ملل متحد را خواستار شویم. این امر مسئلهای زمانبر است و نیاز به تلاش دارد اما میتوانست صورت گیرد و باید صورت میگرفت تا رژیم روحانیان ایران را بیشتر تضعیف نماید.»
رابرت جوزف افزود: «نیاز نیست که اقدامهای تحریک آمیز انجام دهیم اما باید قاطع بوده و از حرفهایمان دفاع و از دوستانمان حمایت کنیم. ما نیاز به حضور نظامی کاملی در منطقه جهت اطمینانبخشی به متحدانمان داریم و از منافع خود در منطقهای که برای امنیت ملی کشور ما مهم است، دفاع نماییم. همچنین لازم است تا سران ایران بدانند که رفتارشان عواقب شدیدی خواهد داشت، موردی که البته آنها امروزه متوجهاش نیستند و در محاسباتشان جایی ندارد. آنها اینک به خاطر رفتار بدشان در حال پاداش گرفتن هستند. "جان کری" وزیر امور خارجه آمریکا به وضوح نشان داده است که هر زمان سران ایران نیازی داشته باشند، وی راهی را پیدا مینماید.»
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، دریادار علی فدوی فرمانده نیروی دریایی سپاه پاسداران طی گفتوگویی در برنامه زنده تلویزیونی شبکه خبر به بررسی وضعیت منطقه خلیج فارس و برخی اظهارات مقامات آمریکایی در خصوص رزمایشهای دریایی سپاه پرداخت و با بیان اینکه حضور آمریکاییها در خلیج فارس یک حضور معمولی و طبیعی نیست، اظهار داشت: آنها همواره به دنبال همپیمانان منطقهای و فرامنطقهای در خلیج فارس هستند که همین موضوع آرایش نظامی منطقه را غیر طبیعی کرده است.
فدوی تصریح کرد: امروز حدود 60 فروند شناور نظامی بیگانه که عمدتاً از آمریکا، فرانسه و انگلیس هستند در خلیج فارس حاضرند که همه آنها هر ساعت توسط سپاه رصد میشوند و علاوه بر شناورهای آنها دیگر توانمندیهایشان در هوا نیز مورد اشراف اطلاعاتی ما است و خود آنها هم این را میدانند.
وی این اشراف اطلاعاتی را به واسطه به کارگیری طیف گستردهای از توانمندیها یک اشراف صددرصدی دانست و افزود: علاوه بر نیروی دریایی سپاه، نیروهای دیگر مانند نیروی هوافضای سپاه و نیروی هوایی ارتش نیز در این اشراف اطلاعاتی نقش دارند و شناورهای بیگانه در موقعیتی قرار میگیرند که ما آن را تعیین میکنیم.
فرمانده نیروی دریایی سپاه با تأکید براینکه شرط عبور شناورهای بیگانه از تنگه هرمز و گذر از آبهای سرزمینی ایران بیضرر بودن آنها است، گفت: این بیضرر بودن 14 پارامتر دارد برای مثال حرکت یگانها باید پیوسته بدون تغییر در مسیر و سرعت باشد، هیچ پرندهای از روی آن پرواز نکند، زیردریاییها باید روی سطح آب حرکت کنند، سامانههای جنگ الکترونیک فعال نباشند و برخی پارامترهای دیگر.
فدوی تأکید کرد: ما عبور آمریکاییها و برخی کشورهای دیگر مانند انگلیس را بیضرر نمیدانیم و آنها حق عبور از آبهای سرزمینی ایران را ندارند.
وی خاطرنشان کرد: از سال 94 اعلام کردهایم که اینجا خلیج فارس است و آمریکاییها باید در این منطقه به زبان فارسی با ما صحبت کنند و در ماجرای 22 دی سال قبل که منجر به دستگیری نظامیان آمریکایی در خلیج فارس شد همه مکالمات به زبان فارسی بود.
فدوی تصریح کرد: البته ما برای نیروهای خودمان این قید را مطرح نکردیم و آنها به زبان انگلیسی مسلط هستند.
فرمانده نیروی دریایی سپاه خاطرنشان کرد: آمریکاییها در هوا نیز در این منطقه گاهی شیطنتهایی میکنند اما باید بدانند اگر حماقتی انجام دهند بدتر از دریا تحقیر خواهند شد.
وی با تأکید براینکه آمریکاییها با توان بالا و بازدارنده ایران در این منطقه آگاه هستند، گفت: آنها میخواستند تکخور منافع منطقه باشند ولی فهمیدند امکان فراهم کردن این شرایط را ندارند.
فدوی آینده جهان را وابسته به انرژی موجود در خلیج فارس دانست و در خصوص طرح آمریکاییها برای ایجاد گشتهای مشترک دریایی با کشورهای منطقه اظهار داشت: این موضوع عملی نشده و هیچ شناور منطقهای یا فرامنطقهای نیست که یک برنامه منظم برای گشت داشته باشد.
فرمانده نیروی دریایی سپاه تصریح کرد: آمریکاییها تلاش دارند تا بقیه کشورها را نیز با خودشان همراه کنند اما باید بدانند که زیاد شدن بازیگران منطقه به ضرر آنها است.
وی در بخش دیگری از این گفتوگو در خصوص طرح کنگره آمریکا مبنی بر محدود شدن رزمایشهای ایران به ویژه در خلیج فارس تصریح کرد: این پارامترها نه تنها به دولت و کنگره آمریکا بلکه به هیچ کس دیگری در جهان ارتباطی ندارد واین اراده فرمانده کل قوا و برنامةهای سپاه و نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران است که در این زمینه تعیین کننده است.
فدوی خاطرنشان کرد: ما امسال نیز همچون گذشته رزمایشهای زیادی در خلیج فارس خواهیم داشت که بعضی از آنها در قالب تمرین، برخی در قالب رزمایش منطقهای، تعدادی رزمایش نیرویی و چند رزمایش گسترده و فراگیر خواهد بود.
فرمانده نیروی دریایی سپاه افزود: آمریکاییها در خلیج فارس به هر طرف که نگاه کنند ما را میبینند و میدانند که اگر دست از پا خطا کنند ناوهایشان در خلیج فارس، تنگه هرمز و دریای عمان غرق خواهد شد.
وی افزود: آنچه دشمن از توانمندیهای ما میداند بخشی کوچکی است که خود ما آنها را علنی کردهایم و بسیاری موارد دیگر هنوز اعلام نشده است.
فدوی درباره پایگاههای زیرزمینی نیروی دریایی سپاه نیز اظهار داشت: به واسطه کوههای بلند و سواحل مناسب در منطقه ما از یک ظرفیت خوبی در پدافند غیرعامل برخورداریم که استحکامات زیادی ایجاد شده است.
وی با تأکید براینکه رکورد حفر تونل در دنیا متعلق به مؤسسه «حرا» نیروی دریایی سپاه است و ما این کار را از سال 71 شروع کردیم و امروز شهرهای زیرزمینی هم در حوزه موشکهای ساحل به دریا و هم شناورها داریم که شناورهای ما به جای اسکله از داخل تونل به مأموریت اعزام میشوند و این آسیبپذیری آنها را بسیار کم میکند.
فرمانده نیروی دریایی سپاه خاطرنشان کرد: ما توانستهایم سرعت شناورهای نظامی خود را که مجهز به موشک و اژدر هستند به 80 نات برسانیم که این سرعت در اواخر زمستان تست شد و اکنون به دنبال تولید انبوه آن هستیم.
فدوی گفت: این در حالی است که سرعت بالای 35نات برای نیروهای دریایی دنیا یک رؤیا است و شناورهای آمریکایی نیز نهایتاً 31 نات سرعت دارند.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری فارس، امین صبحی و مریم عاقلی: با ورودش به خبرگزاری خاطراتی در ذهنش زنده شد که ناخودآگاه هر از گاهی لبخند را برلبانش مینشاند، میگفت یک بار پیش از انقلاب وقتی از دست ماموران گاردی درحال فرار بود به این ساختمان آمده و در اینجا مخفی شده بود.
از او جویای این مطلب شدیم و به طور تفصیلی یکی از خاطرهاش را پیرامون چگونگی پیروزی انقلاب اسلامی شنیدم کمی از تمام شدن حرفش نگذشته بود که بیدرنگ به موضوع انتخابات اخیر مجلس اشاره کرد و گفت: من از اول عمرم تاکنون نگفتهام افشا میکنم ولی نمیدانم چطور این لغت دستمایه تیتر برخی رسانهها – اصلاحطلب – شد؛ ولی مهم این است حرکت تشکلی و رای لیستی مردم در این انتخابات بسیار خوب بود.
رئیس دورهای خانه احزاب ادامه میدهد رای لیستی مردم پدیده خوبی برای تحزب است؛ چون مردم میدانند به چه لیست و جریانی رای دادهاند و میدانند باید از چه کسانی مطالبه داشته باشند.
وی که دارای مدرک دکترای فیزیک ذرات هستهای از دانشگاه کانزاس ایالاتمتحده آمریکاست و ریاست کمیته فنی انرژی هستهای مجلس شورای اسلامی را در دوره هفتم و هشتم به عهده داشت با تاکید براینکه رشد هستهای ما در ماجرای برجام متوقف شده است تاکید دارد: هرکس به آمریکا اعتماد داشته باشد، از سیاست جهانی چیزی نمیفهمد.
حسن غفوریفرد که در کابینه میر حسین موسوی و هاشمیرفسنجانی حضور داشت و به دلایل مختلفی از جمله اختلافات با دولت موسوی و بحث تجملگرایی در دولت سازندگی از حضور در کابینه استعفا داده بود در مورد کنارهگیریاش از دولت سازندگی میگوید: مسئله رانتخواری از اوایل دهه 70 شروع شد و من هم در سال 72 از دولت استعفا دادم؛ بنابراین همان اوایل شروع این مسئله بود. به هر حال من در همان دوران استعفا دادم.
رئیس سازمان تربیت بدنی کابینه هاشمی همچنین در این گفتوگو درباره رانتی بودن فوتبال در کشورمان معتقد است: ورزش ما خیلی رانتی است، البته مدیریت ما هم یارانهای است یعنی اگر بخواهیم مدیر قوی باشیم باید برای آنها بودجه بگیرید.
آنچه در ادامه میآید مشروح گفتوگوی تفصیلی خبرنگاران حوزه احزاب خبرگزاری فارس، با محمدحسن غفوریفرد درباره مسائل مختلفی از جمله صنعت هستهای، ماجرای استعفا از دولت موسوی و رفسنجانی، حادثه طبس در زمان استانداری وی در خراسان، اختلافات با بنیصدر و مسائل روز از جمله انتخابات مجلس، چرایی شکست لیست صدای ملت و ماجرای استقلال و پرسپولیس پرداخت.

فارس: آقای غفوریفرد از موضوع هستهای شروع کنیم، ارزیابی شما از وضعیت رشد هستهای کشور از اول تاکنون چطور است؟
غفوریفرد: بحث مطالعات هستهای قبل انقلاب از سال 53 شروع شد، البته آن زمان ما دانشجو بودیم، راکتور اتمی دانشگاه تهران 44-45 توسط آمریکاییها ساخته شد. در آن زمان کار صنعتی انجام نمیشد، قبل از انقلاب تمام دنیا ما را تشویق میکرد یک نیروگاه هستهای داشته باشیم، آن موقع میگفتند این جنایت است که شما نفت را برای تولید انرژی بسوزانید اما الآن برعکس میگویند و مدعی میشوند شما که اینقدر نفت دارید چه نیازی به انرژی اتمی دارید. آن زمان تمام دنیا مسابقه گذاشته بودند که به ایران بیایند و نیروگاه اتمی بسازند.
بعد از انقلاب یک موجی ایجاد شد که ما به نیروگاه هستهای چه احتیاجی داریم و آمدند قراردادها را لغو کردند آن زمان واحد اول نیروگاه بوشهر بود که 80 درصد پیشرفت داشت و واحد دوم حدود 60-55 درصد پیشرفت داشت؛ این یک اشتباه بسیار استراتژیک بود.
* خیلی از قراردادهایی که به نفع ما بود در زمان «دولت موقت» لغو شد
فارس: آمریکا گفته بود ایران نمیتواند این نیروگاه را خودش راهاندازی کند.
غفوریفرد: ایران آن موقع در سطحی نبود که این کار را انجام دهد و صنایع کوچکتر از آنهم برای ما امکان نداشت. حتی بعد از سال 75 که همین نیروگاه بوشهر را که روسها قرارداد بستند، آن را تمام کنند، ما قرار بود مشاور باشیم که یک گروه هم تشکیل دادیم، اما انرژی اتمی گفت باید همه کارها را به دست روسها بدهیم، بههرحال واحد اول آن 80 درصد پیشرفت داشت. اشتباه بزرگ این بود که خیلی از قراردادهایی که به نفع ما بود، همه آنها لغو شد.
* «ابراهیم یزدی» گفت به جای زیردریایی برویم تراکتور بخریم!
فارس: چه زمانی این اتفاق افتاد؟
غفوریفرد: دقیقاً دوره دولت موقت. دولت موقت آمد و تمام اینها را لغو کرد. من یادم هست که در شورای مرکزی حزب جمهوری اسلامی بحث میشد که ما قرارداد خرید زیردریایی از آلمان داریم. آقای یزدی گفته بود که ما زیردریایی میخواهیم چهکار، بهجای آن تراکتور بخریم و کشاورزی را راه بیندازیم! خدا رحمت کند شهید منتظری را که در شورا گفت تراکتور را از همهجا میشود خرید، اما زیردریایی مهم است اما به هرحال جوی ایجاد شد که قرارداد خرید سلاحها و زیردریاییها را لغو کردند. آلمانها هم خیلی از این اتفاق خوشحال شدند، اگر لغو نمیکردیم، میتوانستیم از آنها خسارت بگیریم.
قبلاً سازمان انرژی اتمی جزو وزارت نیرو بود، من که به وزارت نیرو رفتم، خوب کار میکرد، متأسفانه اشتباه بزرگ را آقای مهندس موسوی کردند و گفتند که این را به نخستوزیری بدهیم. من مخالف بودم؛ چراکه هم از لحاظ قانونی این کار اشتباه بود و هم از لحاظ فکری.
فارس: از لحاظ قانونی چرا اشتباه بود؟
غفوریفرد: از لحاظ قانونی چون سازمان انرژی اتمی خودش قانون مجلس را داشت، نخستوزیر یا رئیسجمهور نمیتوانستند آن را تغییر دهند، کما اینکه این اشتباه را آقای احمدینژاد هم مرتکب شد که یک سازمان را خیلی راحت منحل کرد، مجلس هم خیلی داد و بیداد کرد، اما فایده نداشت و سازمان برنامه منحل شد.
انرژی اتمی از مجلس قانون داشت و تغییر درباره آن خارج از نظر مجلس اشتباه بود. بههرحال یک مدت زیرنظر نخستوزیری رفت تا اینکه در دهه 80 کار خوبی روی آن شد، من خودم سال 1365 اولین دوره دکتری علوم و تکنولوژی هستهای را در ایران ایجاد کردم و دکتر شهریاری که شهید شد، دانشجوی ما بودند. از آن موقع که ما این دوره دکتری را در دانشگاه امیرکبیر آغاز کردیم، صنعتی شریف هم بعد ما شروع کرد و این حرکت حالت جهشگونه گرفت و سانتریفیوژهای خوبی ساخته شد، اما عملاً متوقف شد.
فارس: یعنی تعلیق شد.
غفوریفرد: حداقل جلوی رشد آن گرفته شد.
*ما مخالف پلمپ و توقف صنعت هستهای در دولت اصلاحات بودیم
فارس: درنهایت با توجه به پلمپ در زمان دولت اصلاحات، ارزیابی کلی شما از وضعیت هستهای با توجه به برجام چیست؟
غفوریفرد: ما در سال 65 از لحاظ علمی کار را در دانشگاه شروع کردیم. کار انرژی اتمی، کاری نیست که به یک روز و دو روز انجام شود. در دولت اصلاحات با مخالفتهای جدی غرب عملاً کار متوقف و پلمپ شد که ما مخالف بودیم.
آقای احمدینژاد آمد و پلمپ را شکست و تعبیر کردند که دندهعقب، ترمز ندارد، واقعاً اینطور شد و یک پیشرفت خیلی خوبی تا اواخر دولت احمدینژاد صورت گرفت. اما فشار جهانی روی ایران زیاد شد، آنها دیدند که ما وارد باشگاههای هستهای دنیا شدیم، آنها فکر نمیکردند ما در این حد پیشرفت داشته باشیم. این پیشرفت را نمیتوان مخفی کرد، دستگاههای عکسبرداری بهراحتی تمام فعالیتها را در همهجا کنترل میکند، علیرغم اقدامات خوب حفاظتی، اما بالاخره فهمیدند ما ساخت سانتریفیوژ را آغاز کردهایم، آنهم صرفاً نه یک مدل بلکه نسلهای متفاوت آن را.
فارس: دقیقاً چه زمانی این موضوع مطرح شد؟ از زمان گزارش منافقین یا نطق شیرزاد؟
غفوریفرد: مجموعه همه اینها بود، یکی گروه منافقین بود، یکی دیگر برخی نمایندگان که این پیشرفت را دیده بودند و آن را نقل میکردند، برخی درباره آن مقاله مینوشتند که اشتباه بزرگی بود.
زمانی که در آمریکا بودیم، جنگ ویتنام بود، آمریکا برنامهای برای مبارزه با ویتنام ریخت، این برنامه را بین 50 نفر تقسیم میکرد. آنها هم میدانستند برای چه انجام میدهند، اما درنهایت آن بالا مانند پازل جمع میشد، لذا هر کس یک مقاله میداد و فکر میکردند شاید مانند قطعات پازل این مقالهها کنار هم چیده شود، بنابراین نقش منافقین خیلی پررنگ و مخرب بود؛ در نهایت قرار شد مذاکره کنیم که این مذاکره بسیار طولانی شد و در نهایت امر به برجام رسید.
*برجام رشد هستهای ما را متوقف کرد
فارس: حالا باوجود امضای برجام رشد هستهای را چطور ارزیابی میکنید؟
غفوریفرد: برجام عملاً رشدی که ما داشتیم را متوقف کرد، اما دانش آن هنوز وجود دارد، 8 مدل مختلف سانتریفیوژ ساخته شد. از نسل اول تا نسل هشتم سانتریفیوژها در کشور ساخته شد، اما با این قراردادها، حرکت تا حدودی کند شد، اما بههرحال بنیان این دانش در ایران وجود دارد.
فارس: آیا این برجام ارزش کُند شدن چرخه هستهای کشور را داشت؟ چون قرار بود هم چرخ هستهای بچرخد هم چرخ زندگی.
غفوریفرد: چرخیدن چرخ زندگی را که شما بهتر از ما میدانید! زحمت زیادی کشیده شد، اما به نظرم بهترین قضاوت را مقام معظم رهبری کردند؛ این چیزی نیست که حق ما بود، اما ماکسیمم چیزی بود که میتوانستیم به دست آوریم؛ البته نباید فراموش کنیم که شما با 5 ابرقدرت جهان مواجه هستید، فقط آلمان بزرگترین اقتصاد است. در بعد دیپلماسی جهانی، وزن ما بهاندازه وزن این 6 کشور قرار داده شد که این افتخار بزرگی برای ماست. ما همهچیز را به دست نیاوردیم، اما اینکه انجام شود یا نه، بحث دیگری است.
*خیلی از مواد برجام انجام نمیشود/ غارت اموال ایران ضدبرجام بود
فارس: به نظر شما با توجه به بدعهدی آمریکا این مسئله انجام میشود؟
غفوریفرد: خیر، الآن خیلی از مواد برجام انجام نمیشود. همین پولی که از اموال بلوکهشده ایران برداشتند، حتماً ضدبرجام بود. قبل برجام ما قرارداد الجزایر را داشتیم که بر طبق آن قرار بود آمریکا در امور کشور ما دخالت نکند، اما چه شد؟
در برجام نوشته شده بود که معاملات تجاری ما در دنیا انجام شده، اما در حال حاضر آمریکا رسماً اعلام کرد که اجازه نمیدهیم معاملات دلار انجام شود. حتی غیرمستقیم تهدید کردند، اگر با ایران همکاری کنید، برای شما مشکل درست میشود، آنها منافع جهانی خود را ترجیح میدهند. آمریکا در عمل خیلی از مواد برجام را هم اجرا و بیان نکرده است.
* هرکس به آمریکا اعتماد داشته باشد، از سیاست جهانی چیزی نمیفهمد
فارس: درواقع این مؤید یک نوع بیاعتمادی به آمریکاست، با توجه به اذعان رئیس جمهور مبنی بر «دزدی آشکار» آمریکا، به نظر شما موضع دولت باید در برخورد با آمریکا پسازاین بدعهدی آشکار باید چه باشد؟
غفوریفرد: ما از اول هم به آمریکا اعتماد نداشتیم، هیچوقت نبوده که به آمریکا اعتماد داشته باشیم. رهبری هم درحالیکه گفتند مذاکره کنیم، گفتند که ما به آمریکا اعتماد نداریم. هرکس اعتماد به آمریکا داشته باشد، معلوم است از سیاست جهانی چیزی نمیفهمد. من خودم سالها آمریکا بودم و دیدهام، اما مذاکرات الزاماً به این معنا نیست که ما به آنها اعتماد کردهایم.
فارس: بالاخره به نوعی تیم مذاکره کننده به نوعی اعتماد داشت که این چنین برجام را پذیرفت.
غفوریفرد: توافق هم کنیم، این به معنای اعتماد بهطرف مقابل نیست. باید مراقب باشیم و نباید غفلت کنیم. معنای امضای توافق و مذاکره، اعتماد نیست، باید مراقب بود که طرف مقابل سوء استفاده نکند.
فارس: یعنی ما غفلت کردیم که اکنون شاهد این غارت آمریکا هستیم؟
غفوریفرد: اگر ما میدانستیم که 3 میلیارد دلار آنجا داشتیم، یک ثانیه هم نباید آن پول را نگه میداشتیم. هر لحظه ما میدانیم که ممکن است دنیا داراییهای ما را تصرف کند.
فارس: اگر تا این حد بیاعتمادی به آمریکا بود، چرا با آنها سر یک میز نشستیم؟ شما میگویید این توافق دال بر اعتماد نیست، اما ما توافق مشترک امضا کردیم و آمریکا متعهد شده است.
غفوریفرد: شما وقتی چیزی میخرید ممکن است در آنهم تقلب شود.

فارس: به نظر شما سیاستمداران و اعضای تیم مذاکرهکننده ما بیاحتیاطی کردهاند که الآن شاهد این اتفاق هستیم؟ درست در زمان حضور آقای ظریف در آمریکا به اموال ایران دستبرد میزنند و حالا اگر بخواهیم به خاطر این بدعهدی توافق را یکطرف لغو کنیم، چطور قلب رآکتوری که با بتن پر شده است را میتوانیم احیا کنیم و درواقع خسارتهای ما بیشتر از آمریکاست.
غفوریفرد: آمریکا که هیچ خسارتی ندیده است. آنها اگر حداکثر تمام تعهدات خود را هم انجام بدهند، باید اموال ما را پس بدهند، آمریکا هیچ ضرری در هیچ شرایطی نمیکند.
* آمریکا و 5+1 در برجام هیچ ضرری نمیکند
فارس: حتی تضمین نگرفتیم که اموالمان را پس بگیریم.
غفوریفرد: بله، آمریکا و 5+1 در این جریان هیچ ضرری نمیکند.
فارس: ضرری که ما در صنعت هستهای امروز دادیم، به چنین توافقی میارزید؟
غفوریفرد: اینکه چه مقدار برای شرایط کشور ارزش قائل هستیم، مهم است. ممکن است بگویید که حاضر هستید برای کشور بجنگید، اگر پیگیری کنیم و تمام آنچه در برجام آمده، به دست بیاید، بله، ارزش داشته است؛ رهبر انقلاب فرمودند که به یاد داشته باشید برای این کار هزینه بسیار زیادی دادهاید، بنابراین ما هزینه کردهایم، اگر حداقل این مطالبی که در برجام آمده و به توافق رسیده، انجام شود، این کار ارزش داشته است، اما اگر اینطور نشود، خیر.
فارس: همین دستبرد 2 میلیاردی که به عقیده شما نیز نقض برجام بود..
غفوریفرد: من همان زمان درباره ژنو هم گفتم، این متن ها توسط آمریکا تهیه شده و سپس آنجا میآید و روی آن توافق میشود، آنها به قول صالحی با یک لشکر حقوقدان و افراد فنی آمدند و ما با 5-4 نفر میرفتیم به مذاکره.
*وضع تحریمهای جدید علیه ایران در برجام مسکوت مانده است
آن زمان گفتند هر تحریم هستهای لغو شود، تحریمهای دیگر هست و حتی میشود به آن اضافه کرد، لذا یک طرف مسئله باز است، فرض کنید هیچ تحریم هستهای انجام نشود و فقط تحریم حقوق بشری و تروریسم وضع شده یا تحریم در رابطه با حمایت از حزبالله لبنان باشد، این مسئله متأسفانه یا مسکوت مانده است یا دقت نشده است. من گفته بودم حتماً باید تصریح کرد که تمام تحریمها مطلقاً لغو شود و هیچ تحریمی اضافه نشود، خیلی واضح است.
فارس: اما گفتند دیوار تحریم تَرَک خورده است و موضوع کلی را مطرح کردند.
غفوریفرد: به فرض که ترک خورده باشد؛ مگر این تَرَک خوردن مشکل ما را حل میکند؟ از روز اول کاملاً قابل پیشبینی بود. رهبری بارها فرمودند که همه تحریمها باید برداشته شود. در سخنرانی عید هم فرمودند برخی خط قرمزها رعایت نشده است.
فارس: یک بحث دیگر در رابطه با این است که ادعا میکند ایران به دنبال سلاح هستهای است، با توجه به اینکه برخی میگویند در یک مقطع به دنبال سلاح هستهای بودیم این مساله را چطور ارزیابی میکنید، چون شما از اول در این پروسه هستهای حضور داشتید.
غفوریفرد: سلاح هستهای، یعنی چه؟ سلاح هستهای یعنی انتهای تحقیقات هستهای. وقتی میتوانید سلاح هستهای داشته باشید که اورانیوم را 99 درصد غنیسازی کنید و هر قدم که شما به سمت غنیسازی بروید، میشود آن را به ساخت سلاح هستهای تعبیر کرد و گفت مقدمه ساخت این سلاح است، اما هیچگاه قرار نبوده است بمب ساخته شود.
فارس: برخی افراد در داخل معتقد هستند که ما دنبال سلاح هستهای بودیم ... آیا ما اصلاً چنین نیتی داشتیم؟
غفوریفرد: این حرفها به نفع آنها (دشمن) شد، ما حتی در جنگ با عراق هم تا مجبور نشدیم موشکهای معمولی استفاده نکردیم، چون امام بهشدت مخالف بود. آنها وقتی دائم شهرهای ما را میزدند، اما فرمودند که ما نباید این کار را انجام دهیم، چون مردم بیگناه کشته میشوند. دوباره گفتند ما اعلام میکنیم که قبل از آن از شهر بیرون بروند، اما امام گفتند اگر صدام به آنها اجازه این کار را نداد چه؟ لذا امام تا این حد حساس بودند. رهبری هم پیرو امام هستند.
من کاملاً در جریان بودم، آن زمان که هرچه فرماندهان ما به امام (ره) گفتند آنها شهرهای ما را بمباران میکنند، اما امام موافقت نمیکرد که ما مقابله به مثل کنیم، چه برسد به سلاح هستهای.
فارس: به نظر شما هدف کسانی که با چنین حرفهایی هرازگاهی آب به آسیاب دشمن میریزند، چیست؟
غفوریفرد: آنچه آقای هاشمی گفت این بود که ما میخواستیم با فلانی ملاقات کنیم، این به این معنا نبوده است که ما الزاماً به دنبال ساخت بمب هستهای هستیم، منتهی برخی حرفها تحت جو سیاسی است که منافع ملی در نظر گرفته نمیشود.
فارس: هم صحبت آقای هاشمی بود و هم صحبت آقای شیرزاد.
غفوریفرد: البته در مجلس ششم خیلی از این حرفها زده شد، حتی گفتند اگر مرگ موش هم بدهند، مردم ایران در صف میایستند. بحث آنها را اصلاً قابلتوجه نمیدانم.
فارس: اما بههرحال پاشنه آشیل این قضایا بود.
غفوریفرد: البته میشود گفت آنها هم از این صحبتها سوءاستفاده کردند، درحالیکه نباید منافع ملی را فدای دعواهای جناحی کرد. آقای هاشمی اخیراً درباره موشک هم یک مسئلهای را گفت که درنهایت هم اعلام کرد اشتباه بود، اینها را نباید خیلی دنبال کرد.
* با بینشی که از آقای هاشمی انتظار داریم آن موضعگیری موشکی بعید بود
فارس: پس این نوع موضعگیری غفلت یک سیاستمدار است؟
غفوریفرد: بله، با بینشی که از آقای هاشمی انتظار داریم این مسئله بعید بود.

فارس: آقای غفوریفرد! شما یکی از مخالفان سرسخت بنیصدر پیش از ریاست جمهوری او بودید. دلیل این اختلافات و ریشه این مشکل شما با بنیصدر چه بود؟
غفوریفرد: ما از 48-47 حتی قبل از سفر من به آمریکا، یک شناخت منفی از بنیصدر داشتم.
* کودتای 28 مرداد در منزل پدر بنیصدر در همدان شکل گرفت
فارس: بر چه اساسی به این شناخت منفی از بنیصدر رسیدید؟
غفوریفرد: سالهای 41-40 که ما تازه دانشجو بودیم، مبارزان اصلی در دانشگاههای اصلی، آقای شیبانی، جلالالدین فارسی و آقای حسن حبیبی بودند، همان موقع میگفتند وقتی اینها شلوغ میکنند و دستگیر میشوند به سلول انفرادی میروند، اما بنیصدر را احترام میکنند و این برای ما سؤال بود. شنیده بودیم کودتای 28 مرداد در منزل پدر بنیصدر در همدان شکل گرفته است.
درست یا نادرست، فعلاً بحث من نیست، لذا این ایده را داشتم، بعد هم که بنده دبیر تشکیلات انجمن اسلامی آمریکا و کانادا بودم و با انجمن اسلامی اروپا هم ارتباط داشتم. آن زمان بنده مخالف بودم مقالات ایشان در نشریه «اسلام مکتب مبارزه» چاپ شود.
* به بنیصدر و قطبزاده اجازه سخنرانی ندادم
فارس: مطلبی در مخالفت شما با سخنرانی بنیصدر مطرح شده ...
غفوریفرد: بله؛ چون حرفهای وی باعث اختلاف بین گروههای مختلف میشد و هم خیلی از مطالب او با اعتقادات ما سازگاری نداشت، لذا در مجمع سالانه انجمنهای اسلامی، از بنیصدر و قطبزاده دعوت کرده بودند که ما به هیچکدام اجازه ندادیم، سخنرانی کنند.
فارس: به عنوان دبیر تشکیلات؟
غفوریفرد: بله بهعنوان دبیر تشکیلات اجازه ندادم.
فارس: درباره قطبزاده چطور؟
غفوریفرد: شناختم از قطبزاده بیشتر و منفیتر بود، چون او را منطقی و عاقل نمیدانستم، باز بنیصدر یک مقدار منطق داشت، بههرحال این اختلافات بود تا به ایران آمدیم. از اوایل سال 58 که در حزب جمهوری اسلامی بودیم و هنوز قانون اساسی نوشته نشده بود، گفتم که بنیصدر برنامه دارد که رئیسجمهور شود.
پیشنهاد من برای ریاستجمهوری شهید بهشتی بود، حتی نزدیک انتخابات که شد من استاندار خراسان بودم، به جلسه حزب در تهران آمدم و حتی گریه کردم و گفتم بنیصدر میخواهد رئیسجمهور شود و تنها کسی هم که میتواند مقابل او باشد، شهید بهشتی است.
فارس: البته امام (ره) هم راضی نبود که یک شخصیت روحانی رئیسجمهور شود.
غفوریفرد: بله، امام(ره) موافق نبود که یک شخص روحانی رئیسجمهور شود، البته منافقین و گروهکها و نهضت آزادی میگفتند که پدر طالقانی رئیسجمهور شود و یک مصاحبه هم با او کرده بودند که ایشان به شوخی گفته بود من هر شب خواب ریاست جمهوری میبینم!
شهید بهشتی تابع صرف امام(ره) بود و گفت که ایشان موافق نیستند، لذا گفتیم از دکتر شیبانی حمایت کنیم. حزب آقای جلالالدین فارسی را کاندیدا کرد، ما آن زمان عضو حزب بودیم و باید دستور حزب را اجرا میکردیم، لذا تنها جایی که او به آن تبلیغات انتخاباتی رفت، استان خراسان بود و من هم تحلیل کردم، آن زمان موقعیت آقای جلالالدین فارسی خیلی خوب بود.
ولی بعد از آن آقای علی تهرانی یک پرونده آورد که ایشان ایرانی نیست و افغانستانی است، در حالیکه طبق قانون اساسی کاندیدای ریاست جمهوری باید ایرانیالاصل باشد.
فارس: و درنهایت همه مسائل به نفع بنیصدر شد؟
غفوریفرد: خیلی به نفع بنیصدر شد. وقتی ایشان رفت ما ماندیم، مشکل دیگر اختلاف بین جامعه روحانیت مبارز تهران و جامعه مدرسین حوزه علمیه قم بود. ما خیلی با آنها صحبت کردیم و برای حسن حبیبی هم در خراسان تلاش کردیم و به شهرهای مختلف صحبت کردیم، اما فرصت کم بود و این اختلاف هم مزید بر علت بود، ما تلاش میکردیم انتخابات را به مرحله دوم بکشانیم تا در مرحله دوم فرصت تبلیغات برای آقای حبیبی باشد که درنهایت بنیصدر 11 میلیون رأی آورده و آقای حبیبی سوم شد و تیمسار مدنی دوم شد و آقای حبیبی فقط 600 هزار رأی آورد.
ایشان میدانست که من این کارها را انجام دادهام و آقای نوبری را به ریاست بانک مرکزی گذاشته بود. او گفت تو خیلی تلاش کردی که بنیصدر رئیسجمهور نشود، گفتم، بله! این نکته آشکاری بود و او هم میدانست؛ یک بار در روزنامهاش نوشته بود که وقتی جنگ تمام شود به خراسان میروم و حساب استاندار آن را میرسم! بزرگترین مشکل بنیصدر هم این بود که بسیار متکبر بود و این باعث شد کسی غیر از خود را نبیند. یکی از بزرگان اوایل انقلاب به نقل از بنیصدر گفت که او مدعی شده من بهشتی و خامنهای و هاشمی را خواهم کشت. یعنی چنین آدمی بود. همین تکبر او باعث شد کار به آنجا برسد. من میدانستم کار به اینجا ختم میشود.
فارس: مطرح است در حادثه طبس که شما در آن مقطع استاندار خراسان بودید، مسئولان این موضوع را باور نداشته، چرا مسئولان ما این نکته و حمله آمریکا را باور نداشتند؟
غفوریفرد: هیچکس باور نداشت، چون طبس جایی نیست که کسی حمله کند، اگر میگفتیم به مشهد حمله شده، اینقدر جای تعجب نداشت، چون طبس بیابان بود. من صبح به آقای میرسلیم که آن زمان معاون وزیر بود زنگ زدم و گفتم آمریکا به طبس حمله کرده است، گفت دکتر خواب دیدهای! نمیدانستیم قضیه چیست، خبر هم نبود، شایعات فراوان بود که میگفتند هواپیماها دارند به مشهد و قوچان میآید!
فرماندار قوچان به من زنگ زد و گفت هفت هواپیمای آمریکایی را انداختهایم! موج شایعه وحشتناک بود. بهشوخی گفتم ما در حادثه طبس 85 هواپیمای آمریکا را انداختیم و بعد تلفن و موبایل هم نبود و جاده را هم بسته بودند و کسی نمیتوانست فرار کند، اما لشکر بسیجیها دور مشهد مستقر شد. خلاصه هیچکس نمیتوانست باور کند تا اینکه گروهی از مشهد رفت و خبر آورد.
فارس: آن زمان خودتان اقدام خاصی انجام دادید؟
غفوریفرد: ما آن زمان بسیج را برای حفاظت از مشهد مستقر کردیم و بسیج هم تازه تشکیل شده بود و وسیله هم نداشتند.
فارس: آقای ظریف در یکی از سخنرانیهای خود گفته بودند «آمریکا که می تواند با یک بمب تمام سیستم دفاعی ما را از کار بیاندازد» شما وضعیت فعلی کشور را از لحاظ بازدارندگی و دفاعی چطور ارزیابی میکنید؟
غفوریفرد: این فکر خیلی شوخی است، اگر توانسته بود این کار را انجام داده بود. سال 56 شاه اعلام کرد که ایران بزرگترین ارتش غیراتمی دنیا را در اختیار داریم اما ارتش آن موقع یک صدم قدرت الان را هم نداشت. هم از لحاظ تجهیزات و هم از لحاظ جنگی.
زمانی که جنگ آغاز شده بود مجهزترین لشکر ایران، لشکر 77 خراسان بود. دلیلش هم این بود که یک فشنگ هم بیرون نرفته بود، اما پادگانهای تهران هم غارت شده بود. لشکر 77 خراسان دست نخورده بود و ارتش آن به مردم پیوسته بود و فرمانده آن نیز آدم عاقلی بود.
تازه این ارتش با این قدرت آبان 69 به جبهه میرفتیم، خیلی از افسران آن نمیتوانستند تفنگ را باز کنند. میبینید الان این همه نیروی آموزشدیده است. به قول آقا جنگ، ارتش زمینی ایران را به ارتش رزمی تبدیل کرد و یقینا نه آمریکا و نه بزرگتر از آن با یک دکمه که هیچ با بدتر از آن هم نمیتوانند کاری کنند، البته میتوانند خسارت بزنند.
فارس: یعنی این عزت و اقتدار آمریکا را مجبور کرد با ایران مذاکره کند؟
غفوریفرد: بله، 100 درصد همینطور است؛ چراکه اگر تصور میکرد غیر مذاکره میتواند ایران را شکست دهد، این کار را میکرد.
فارس: بحث مخالفت شما با نخستوزیری میرحسین موسوی چه بود؟
غفوریفرد: وقتی شهید باهنر به شهادت رسیدند میخواستیم خیلی سریع دولت را جمعوجور کنیم و آقای مهدویکنی در دسترس بودند، ما از ایشان خواهش کردیم، اما ایشان نمیپذیرفتند. واقعاً التماس کردم حتی پیش ایشان گریه کردم، رأیگیری کنیم و با اختلاف 2-3 نفر ایشان رأی آوردند.
بالاخره نخستوزیر شدند. از هشتم شهریور تا آبان ماه ایشان نخستوزیر کشور بودند تا انتخابات ریاست جمهوری انجام شد و آیتالله خامنهای رئیسی جمهور شدند. آن موقع پیشنهاد بنده برای نخستوزیری آقای مهدویکنی بود؛ البته بهجز ایشان آقای پرورش، آقای هاشمی، نوربخش و خود من مطرح شدیم. در واقع 8-7 نفر مطرح شدند، اما به دلیل مختلف ایشان (مهدوی کنی) انتخاب شدند.
فارس: مطرح است آن زمان در مخالفت با آقای موسوی با آقای آیت پیگیریهایی را داشتید؟
غفوریفرد: هم آقای آیت و هم آقای موسوی با هم در شورای مرکزی حزب بودیم، اما موضعگیری ما با آقای آیت نزدیکتر بود تا با آقای موسوی؛ حتی قبل از نخستوزیری هم در سال 58 اختلافات ما با آقای موسوی آغاز شد، وقتی روزنامه جمهوری اسلامی مجوز انتشار گرفت، آقای موسوی مدیرمسئول شد و صاحبامتیاز خود آیتالله خامنهای بودند. شبها ما به دفتر حزب میرفتیم و مقاله مینوشتیم، اما آقای موسوی مقاله مرا چاپ نمیکرد. من هم چیزی نمیگفتم تا اینکه ایشان آمد و مسئله را در شورای مرکزی حزب مطرح کرد. من هم نگفتم، خودش گفت دکتر غفوریفرد مقالات مینویسد که ما صلاح نمیدانیم چاپ کنیم، چون مقالات ایشان ما را با سازمان مجاهدین خلق درگیر خواهد کرد.

*مسعود رجوی در برنامه زنده گریه کرد که بعد پدر طالقانی برای نماز جمعه چه کار کنیم!
فارس: یعنی روحیه محافظهکاری بود؟
غفوریفرد: خیلی این بحث محافظهکار و لیبرال را نمیپذیرم، ایشان میگفت ما صلاح نمیدانیم الان با سازمان مجاهدین خلق درگیر شویم، اما مقالات آقای غفوریفرد ما را با این سازمان درگیر میکند و صلاح نیست. سازمان مجاهدین خلق بهطور رسمی آن موقع همه جا حضور و دفتر و تشکیلات داشت. چریکهای فدایی خلق هم دفترشان در بلوار کشاورز بود که جلوی آن تانک گذاشته بودند. یک یال دانشگاه تهران هم دست مجاهدین بود و یک یال دست چریکهای فدایی خلق. آنها آن زمان رسما در رادیو تهران برنامه زنده داشتند، حتی بعد فوت آیتالله طالقانی، مسعود رجوی یک ساعت آمد و در رادیو سخنرانی و گریه کرد که بعد پدر طالقانی برای نماز جمعه چه کار کنیم!
فارس: اما فکر میکنم آن زمان با سازمان مجاهدین درگیر شده بودیم؟
غفوریفرد: بله؛ به همین دلیل آنجا که موسوی گفت به صلاح نمیدانم با سازمان مجاهدین درگیر شویم. به او گفتم، آنها درگیر شده و اموال دولت را تصاحب و بانکها را مصادره کردهاند. دیگر درگیری چهطوری است کلی اسلحه پنهان کرده بودند، حتی تانک جلوی دفترشان بود، تانک!
فارس: فکر میکنم ماجرای آن تانک را شنیدهام همانی که آخر سر هم تحویل داده نشد؟
غفوریفرد: بله؛ تانک را تحویل ندادند. در این شرایط بود که آقای موسوی میگفت ما صلاح نمیدانیم با آنها درگیر شویم. ما میگفتیم آنها را محاکمه کنید. حتی در جمع دوستان و خصوصی خود میگفتیم یک به یک آنها را بکشیم مملکت درست میشود!
زمانی که آنها با هواپیما فرار کردند، یکی از مسئولان که شهید هم شده و نمیتوانم اسم او را ببرم، گفت ما میتوانستیم هواپیما را بزنیم، اما دیدیم حیف است آن را بزنیم! فقط یک حمله مرصاد منافقین چند دلار به کشور ضرر زد؟ برخی حجم خیانت آنها را نمیتوانستند تصور کنند.
فارس: بعد همین فرد میخواست رئیسجمهور سال 88 شود؟
غفوریفرد: حالا عرض خواهم کرد، نخستوزیر به من زنگ زد و به من گفت میخواهم اسم شما را بهعنوان وزیر نیرو اعلام کنم. به او گفتم من شرایطی دارم آن را خدمت شما میگویم اگر پذیرفتید، من مانعی ندارم؛ گفت نه شما قبول کن اسم شما را به هم هر شرطی داشته باشید قبول میکنم.
از فردای آن روز اختلاف ما شروع شد و دعوا داشتیم و آخرش نوشتم واللهباللهتالله نمیخواهم وزیر شوم و نمیتوانم ادامه دهم. آن زمان خدمت مقام معظم رهبری رفتم که رئیسجمهور بودند و گفتم آنها میخواهند به من ضربه بزنند اما به وزارت نیرو ضربه میزنند.
فارس: بعد از اینکه شما رفتید دوباره بودجه سرازیر شد؟
غفوریفرد: از همان اول که آقای مهدویکنی نخستوزیر بودند تقاضا کردیم که وزارت نیرو جای شورای اقتصاد باشد، کاری که در 4 سال انجام نشده در کمتر از 4 روز انجام شد، بعد بودجه سرازیر شد.
فارس: زمان آقای هاشمی هم استعفا دادید؟
غفوریفرد: زمان آقای هاشمی رفتم و استعفا دادم و نوشتم که خسته شدم و گفتم اجازه بدهید به دانشگاه بپردازم؛ ایشان نوشت شما با قوت به کار خود ادامه دهید. من هم به موضوع اشرافگرایی پرداختم و بحث کردم، اما به هر دلیلی ایشان ناراحت شد، اما گفتم شما اگر ناراحت میشوید، من استعفا میدهم.
فارس: انگار در جمع خصوصی به موضوع اشرافیگری که پاشنه آشیل استعفای شما بود پرداخته بودید...
غفوریفرد: بله، یک جلسه جامعه اسلامی مهندسین بود. جلسه داخلی بود. گفتیم ما احساس خطر میکنیم، کشور اگر به سمت تجمل و اشرافیگری حرکت کند، حتماً از انقلاب میماند، نمیگویم تجمل بد است. بالاخره نمیشود انسان هم دنبال تجملات باشد و هم انقلابی باشد. ما یک بار با یاسر عرفات ملاقات داشتیم. در فلسطین اوایل انقلاب، شامی که آوردند 7-6 نوع کباب بود، من گفتم مطمئن باشید اینها اهل انقلاب نیستند و وا میدهند که اینگونه هم شد.
این مسئله در روزنامه رسالت چاپ شد، یکی از وزرا که خدا رحمتش کند، این را به هیأت دولت برد و گفت شما اینجا نشستهاید، اما معاون شما علیه شما سخنرانی میکند. رفتم دیدم ایشان عصبانی است.
فارس: این روحیه اشرافیگری از همان اوایل در آقای هاشمی بود؟
غفوریفرد: اوایل همه انقلابی بودند، در حزب جمهوری اسلامی امثال شهید بهشتی بودند یا در هیأت دولت. آن زمان هیأت دولت صبحها بود، یک روز صبحانه نان سنگک بیات با پنیر بود، خیلی سفره زاهدانهای بود، اما بهمرور و بهویژه پس از جنگ، یک عده فکر کردند باید به رفاه مردم پرداخت.
من قبل از انقلاب فراری و تحت تعقیب بودم تا سال 69-68 که معاون رئیسجمهور بودم، ماهی 18 تومان میگرفتم، بعد جنگ یک عده فکر کردند میشود تجمل کرد، من قائل به یک جهاد دائمی بودم و معتقدم تا انقلاب هست جنگ و مبارزه هم هست.
فارس: پس معتقد به تغییر هستید؟
غفوریفرد: بعد از جنگ کمکم تغییراتی ایجاد شد. اما آن موقع سطح زندگی استانداران و وزرا از سطح متوسط مردم پایینتر بود.
فارس: اما خودشان معتقدند که تغییر نکردهاند.
غفوریفرد: نه، ببینید! آقای بنیصدر رئیسجمهور بود و به خراسان آمد و ما به او قیمهپلو دادیم، غذا گوشت هم نداشت، به ما گفت رئیسجمهور خود را دعوت کردید اما استخوان پلو به او میدهید. حالا الان یک بخشدار به جایی برود، چه چیزی به او میدهند؟ به هرحال هیچ کس مخالف رفاه نیست...
فارس: بله هیچکس مخالف رفاه نیست اما مسئولین باید اول به رفاه مردم برسند نه خودشان...
غفوریفرد: بله، آن موقع جوری بود که فلان مسئول آمد و به من گفت من طلا و جواهر همسرم را میفروشم و زندگی میکنم. من و همسرم تحصیلکرده خارج هستیم، اما قبول کرده بودیم که با این شرایط و حداکثر در سطح متوسط مردم زندگی کنیم؛ خب طبیعی است در این بین هم افرادی باشند که منافع فردی خود را در اولویت بدانند.

*مجلس دهم همانند مجلس پنجم میشود
فارس: اگر اجازه بدهید وارد بحث انتخابات شویم، ارزیابی شما از انتخابات و ترکیب مجلس آینده چیست؟
غفوریفرد: محاسبات ما قبلاً هم تقریباً شبیه همینی بود که رخ داد. یقین داشتیم نتیجه تهران چنین باشد... به نظر من مجلس دهم خیلی مانند مجلس پنجم خواهد شد. یعنی اکثریت اصولگرا با یک اقلیت اصلاحطلب قوی که میتواند نقش داشته باشد و تضارب آراء خواهد شد.
فارس: به خاطر بافت پایتخت؟
غفوریفرد: بله، به همین دلیل بود رأی آقای موسوی در تهران بالاتر بود.
*گرایش اصلاحطلبان به آقای لاریجانی بیشتر است
فارس: در خصوص ریاست مجلس ارزیابیان چهطور است؟
غفوریفرد: به نظر من احتمال ریاست آقای لاریجانی خیلی بیشتر است. چون برخی اصلاحطلبان هم گرایش به آقای لاریجانی دارند. شاید توافقی هم پشت پرده شده باشد که آقای عارف پستی مثل مرکز پژوهشها را بگیرد. بحث ریاست مجلس بیشتر به سمت آقای لاریجانی است.
فارس: آقای غفوری چرا در انتخابات اخیر با آنکه خارج از لیست بودید حضور پیدا کردید؟
غفوریفرد: هیچگاه من دنبال این نبودم که به لیست بروم یا نروم و یا اینکه با کسی صحبت کنم، ببینم چه کسانی در لیست هستند یا نیستند. در این مدت یک لیست تهیه میشد، من با کسانی که لیست تهیه میکردند، سلام و علیک هم نداشتم تا فکر نکنند برای اینکه اسم مرا در لیست قرار دهند، سلام کردهام؛ آقای موحدی کرمانی خیلی به ما لطف دارند، اما در این مدت من نمیرفتم سلام و علیک کنم که فکر نکنند برای اینکه اسمم در لیست باشد، سلام کردهام. اطلاعاتی هم که گرفتم اطلاعاتی بود که خود این افراد اعلام کردند.
مثلاً مهندس باهنر اعلام کرد که در مجلس نهم لیست 80 نفره تهیه کرده بودیم و یک گروه 7 نفره تصمیمگیر بودند؛ اگر کسی مخالف بود، نام او را کنار میگذاشتیم. مثلاً گفت هیچکس با من مخالف نبود، اما وقتی تعداد لیست نهایی 32 نفر شد، بین 3 نفر قرعهکشی کردیم، آیا با این روش میتوان با اعتقاد کار کرد؟ این سه نفر چه کسانی بودند؟ یکی دکتر غفوریفرد بود با این سابقه سیاسی، علمی و دانشگاهی و مدیریتی. یکی هم آقای فرمانی بود که کارگر بود و یکی هم دکتر سجادی کارمند وزارت امور خارجه. یعنی بین این 3 نفر قرعهکشی کردند. در حالیکه قرعهکشی باید بین افراد هموزن باشد.
فارس: اما در پیشتولید انتخابات مجلس دهم مبتنی بر یک خرد جمعی عمل کردند.
غفوریفرد: حالا به آن خواهیم رسید. در باب مجلس نهم، در روزهای آخر صلاحیت یکی از این 30 نفر تأیید نشد و یک نفر را کم آوردند، طبق روش خودشان باید از بین آن 2 نفر باقیمانده قرعهکشی میشد، اما هر دو را کنار گذاشتند و یک نفر دیگر را آوردند و اسم او هم مطرح نبود.
از این وحشتناکتر بحث مرحله دوم بود که باید 25 نفر معرفی میکردند و 23 نفر داشتند، اینها میتوانستند یا اسم مرا بگذارند یا همان 23 نفر را بدهند که در نهایت 2 نفر از لیست پایداری را در لیست خودشان گذاشتند.
تازه آن زمان فقط بین پایداری و جبهه متحد رقابت بود، لذا من چنین تجربهای داشتم. بنابراین گفتم اگر به این ترتیب نباشد، من انصراف میدهم.
فارس: بله، ولی شورای ائتلاف در این دوره برخلاف مجلس نهم، یک شورای فراگیر متشکل از همه طیفهای اصولگرا بود که تأکید داشتند نباید خطاهای گذشته تکرار شود.
غفوریفرد: بله، من گفتم اگر همان معیارهایی که خودشان گفتند را رعایت کنند، چنانچه اسمم در لیست نباشد، انصراف میدهم. یکی از این معیارهایی که اعلام شده بود این بود که خود فرد حداقل یک مقدار رأی داشته باشد، نه اینکه یک من ناشناخته باشد و همه میدانند در این 10 دوره من تنها نفری بودم که مستقل وارد مجلس شدم.
*هیچگاه نگفتهام درباره اصولگرایان افشاگری میکنم
فارس: شما قبلاً در گفتوگو با یکی از رسانههای اصلاحطلب مطرح کرده بودید یک سری مسائل را افشا میکنم، ماجرای این افشاگری چیست؟
غفوریفرد: من هیچگاه از این لغت استفاده نکردم، من از اول عمرم تاکنون نگفتم افشا میکنم.
فارس: اما تیتر آن رسانه اصلاحطلب «افشاگری» بود.
غفوریفرد: بله، آنطور گفتند و نوشتند اما من چنین چیزی نگفتم. اصلاً افشاگری خلاف شرع است، البته ناگفتههایی دارم ولی من چنین چیزی نگفتهام.
*حرکت تشکلی و رای لیستی مردم در این انتخابات بسیار خوب بود
فارس: ارزیابی کلی شما از انتخابات هفتم اسفند و مجلس دهم چیست؟
غفوریفرد: انتخابات هفتم اسفند از نظر من بهعنوان رئیس خانه احزاب نکته جالبی داشت و این بود که مردم به لیست رأی دادند و مردم بهصورت متشکل عمل میکنند که این پدیده خوبی برای تخریب است.
گرچه خودم رأی نیاوردم، اما اگر مردم به یک لیست و حزب اعتماد کنند، نتیجه خوبی دارد و آن جبهه میتواند برنامهریزی کند و شناسنامهدار باشد و مهمتر اینکه پاسخگو باشد. مردم بگویند ما به شما رأی دادیم و شما تعهد هم کردهاید و حالا باید عمل کنید.
نکته دوم حضور بالای مردم بود که نشان داد مردم نظام را قبول دارند و هم اگر نظام را قبول نداشته باشد، در آن نظام رأی نمیدهند. ما نظام شاه را قبول نداشتیم و در انتخابات آن شرکت نکردیم. من تا قبل از 10 فروردین 58 صندوق رأی ندیده بودم، در حالیکه از سال 42 فعال سیاسی بودم. چون آن نظام را قبول نداشتم، به طرف صندوق رأی آن هم نمیرفتم.
در دنیا نشان دادیم از یک دموکراسی قابل قبول برخورداریم، آن هم در منطقهای که همه کشورها حکومت پادشاهی دارند. بزرگترین دموکراسی در منطقه که میتواند الگوی دنیا باشد، جمهوری اسلامی است.
فارس: دلیل شکست لیست صدای ملت چه بود و شما در آن لیست بودید، اما چرا از آنجا هم رأی نیاوردید؟
غفوریفرد: واقعاً صدای ملت برای اینکه صدای خود را به گوش ملت برساند، امکانات نداشت.
فارس: اما صدای ملت از قبل از تبلیغات رسمی، تبلیغات خود را شروع کرده بود.
غفوریفرد: نه بهعنوان لیست صدای ملت، چقدر افراد آن شناختهشده است؟
فارس: اما این «صدای ملت» از مجلس نهم فعال شده بود و نسبت به بقیه شناختهشدهتر بود.
غفوریفرد: بله، ما از اواخر مجلس قبل صدای ملت را تأسیس کردیم و بیش از 3-2 نفر برای آن انتخاب شدند.
*اصلاحطلبان با مظلومنمایی در تهران پیروز شدند
فارس: بههرحال شناختهشده بود.
غفوریفرد: مقام معظم رهبری فرمودند، لیستی رأی بدهید و کسانی که به رهبری اعتقاد داشتند، آمدند و لیستی رأی دادند؛ من فکر میکنم اتفاق غیرطبیعی رخ نداد، البته اصلاحطلبان با مظلومنمایی در تهران پیروز شدند.
فارس: منظورتان از مظلوم نمایی ناظر به این است که اول میگفتند ما هیچ کسی را نداریم، اما الان ادعا میکنند در کل کشور به پیروزی رسیدهاند؟
غفوریفرد: بله، اینها مظلومنمایی کردند و موفق هم بودند. میگفتند ما فقط 5 نفر داریم و ادعا کردند که همه جا سر آنها بریده شده، لذا تمام این هزینهها را اصولگراها پرداختند. چون منظورشان این بود که اصولگرایان سر آنها را بریدهاند، همانقدر که از اصلاحطلبها ردصلاحیت شد، از اصولگرایان هم رد صلاحیت شدند؛ اصولگرایان از شورای نگهبان طبق قانون اساسی حمایت میکردند، اما هزینه این مسائل را اصولگرایان پرداختند. اگر اهرم مظلومنمایی از آنها گرفته میشد، وضع بهتر بود. ملت ما مظلومنواز است و هرکس گریهزاری کند، دل مردم میسوزد، اصلاحطلبان مظلومنمایی کردند و موفق هم بودند.
فارس: آقای غفوری فرد یک سوال ورزشی هم داشته باشیم چه کنیم مشکل پرسپولیس و استقلال حل شود؟ به نظر شما اصلا پرداختن به این دو باشگاه در این سطح که وزارت خانه مدام وارد شوند آسیبزا نیست؟؟
*ورزش ما خیلی رانتی است
غفوریفرد: ورزش ما خیلی رانتی است، البته مدیریت ما هم یارانهای است یعنی اگر بخواهیم مدیر قوی باشیم باید بودجه بگیرید تا قویتر شود، مساله پرسپولیس و استقلال از زمان شاه بوده و جاهای دیگر هم این مساله هست؛ مثلا در اسپانیا دو تیم رئالمادرید و بارسلونا هستند، ما زمانی که هیچ امکاناتی هم نداشتیم هم این دو تیم را اداره کردیم، من 4 سال در تربیت بدنی بودم و 4 بار در جام باشگاههای آسیا اول شدیم. دوبار استقلال، یک بار پاس و یک بار پرسپولیس اول شد؛ 23 سال است که من بیرون آمدهام اما یکبار هم اول نشدهایم.
آن زمان آقای آقامحمدی را رئیس باشگاه استقلال گذاشتم، آن موقع پاس و استقلال و پیروزی بودند؛ کل بودجه سالانه آنها 20 میلیون تومان بود، حالا بازیکنان 3-4 میلیون میگیرند، آمارهای ورزشی قابل سانسور کردن نیست.
در المپیکهای آسیایی در کل تاریخ 3 بار ما اول شدیم، یک بار زمان شاه، یک بار زمان من و یکبار در این 23 سال، زمان شاه کار با مربی خارجی بوده است، تیمی هم که ما بردیم گفتند این تیم 20 گل میخورد و آبروی شما میبود اما اول شدیم، بنابراین بحث پول نیست. الان مربی تیم ملی میگوید پولم را ندادهاید.
*رفسنجانی از لژیونر شدن «پروین» جلوگیری کرد
یکبار عربستان آن زمان میخواست 50 میلیون به آقای علی پروین بدهد و او را به عربستان ببرد، آقای هاشمی مرا دید و گفت چرا ایشان میخواهد به عربستان برود؟ گفتم چون آنها 50 میلیون میدهند و ما یک قِران هم به او نمیدهیم، آقای هاشمی گفت به پروین بگویید نرود، ما هم به او گفتیم به عربستان نروید و ایشان هم پذیرفت و گفت چشم.
با همین یک کلمه از 50 میلیون آن موقع گذشت، حالا چنین افرادی را چطور الان پیدا میکنید؟ ما آن موقع همراه تیم یک فرد روحانی فرستادیم، این روحانی آنها را دوپینگ اخلاقی کرد و به آنها گفت من دست شما و پای عابدزاده را میبوسم، دیدیم تیمی که میگفتند چند گل میخورد رفت و قهرمان شد.
حالا برخی بازیکنان میگویند تا خانه و ماشین نباشد، کاری نمیکنیم، همین امروز گفتند که کفش طلا میدهند، تیم با این چیزها درست نمیشود، ما آن موقع شروع به واگذاری به افراد کردیم، این صحیح هم نیست که دولت فقط به این دو تیم کمک کند و به بقیه تیمها کمک نکند. مثل اینکه شما به یکی از فرزندان خود پول بدهید و به بقیه پول ندهید، این اصلا ورزشی نیست، میشد واگذار کرد، یک عده روزنامهها هم تنور را داغتر میکنند، خیلی بیجهت برای این دو تیم داریم هزینه میکنیم در حالی که آنها میتوانستند روی پای خود بایستند.
*میرحسین موسوی با رانت نخستوزیر شد
فارس: صحبت از رانت ورزشی شد، به عنوان آخرین سوال بفرمایید، به نظر شما رانتیترین دولت تاریخ در دوران بعد از انقلاب کدام یکی از دولتهای ما بوده است؟
غفوریفرد: بالاخره رانت همه جا وجود دارد، خود آقای موسوی هم با رانت نخستوزیر شد. من نمیدانم او خودش رانت خواست یا خیر اما بالاخره موثر واقع شد که این اتفاقات بیفتد و نظام هزینههای زیادی سال 88 برای موسوی داد؛ خیلی هزینه فراوانی نظام کرد و به همین راحتی نمیتوان آن را جبران کرد، آمدند گفتند آقای موسوی نخستوزیر امام است، اسم این رانت هست یا خیر؟ رانت که فقط پول نیست. مردم هم به این اعتقاد که ایمان داشتند به او رای دادند، بعد هم که آن اتفاق برای کشور افتاد و خیلی هزینه داشت و بعید میدانم به این زودی این زخم التیام پیدا کند.
در سال 88 برخی کشورها دولت جدید را به رسمیت شناخته بودند و میگفتند در ایران یک دولت دیگر سرکار آمده است، لذا این مسائل تا بخواهد جبران شود، خیلی کار میخواهد. دعا کنیم یک عده سر عقل بیایند و گذشته را جبران کنند، کشور به اندازه کافی دشمن خارجی دارد و نباید در داخل این مشکلات را داشته باشیم. الان وضعیت عراق و افغانستان، لیبی، سوریه را ببینید چه وضعیتی دارد، هیچوقت تروریسم تا این حد در دنیا قوی نبوده است، اما برای مملکت ما امنیت تاکنون برقرار بوده است.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری فارس، روزنامه واشنگتنپست در سرمقاله روز دوشنبه خود به انتقاد از محمدجواد ظریف، وزیر امور خارجه ایران پرداخته و او را به دروغگویی متهم کرده است.
این روزنامه با بیان اینکه دولت باراک اوباما به فضای سیاسی ایران به چشم دوقطبی میان «تندروها» و «میانهرو ترها» مینگرد، نوشته است که از دید واشنگتن ظریف تجلی گروه دوم که حاضر به همکاری با غرب هستند، است.
واشنگتنپست سپس نسبت به درست بودن این نگاه ابراز تردید کرد و به عنوان نمونه اظهارات ظریف در دفاع ضمنی از بازداشت «جیسون رضائیان» که با عنوان خبرنگار این روزنامه در تهران فعالیت میکرد را ادعاهایی «پوچ و کذب» توصیف کرده است.
این روزنامه سپس به موضعگیری اخیر وزیر امور خارجه کشورمان درباره برگزاری نمایشگاه هولوکاست در ایران پرداخته و نوشته است که ظریف به نمایندگی از دولت حسن روحانی تلاش میکند تا نشان دهد که «ارتباطی با این نمایشگاه ندارد.»
هیأت سردبیری واشنگتنپست این ادعا را رد کرده و برگزاری نمایشگاه هولوکاست را به وزارت ارشاد ایران و سپاه پاسداران نسبت دادهاند.
این روزنامه در پایان با اشاره به بخشی از مصاحبه ظریف با نشریه نیویورکر که گفته بود تقسیم سیاسیون ایرانی به دو دسته «معقول» و «نامعقول» کار درستی نیست و واشنگتن از این کار منتفع نخواهد شد، نوشته است: «خوب، در این یک موضوع، ما حرف آقای ظریف را باور میکنیم.»
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری فارس، بیست و یکمین نمایشگاه نفت، گاز، پالایش و پتروشیمی طی روزهای گذشته برگزار شد و شرکت های داخلی و خارجی فعال در حوزه نفت و صنایع وابسته توانایی ها و دست آوردهای خود را در این نمایشگاه به نمایش گذاشتند.
از نظر کمی تعداد شرکت های حاضر در این نمایشگاه، نسبت به سال گذشته، افزایش داشته اما نکته مهم غیبت شرکت های بزرگی همچون بریتیش پترولیوم، انی ایتالیا، رویال داچ شیل، توتال فرانسه، و استات اویل نروژ بود که انتظار می رفت حضور این شرکت ها گرمی مضاعفی را به این نمایشگاه ببخشد.
شرکت های خارجی از آلمان،هلند، فرانسه، اسپانیا، ایتالیا، روسیه و دیگر کشورهای فعال در حوزه نفت در این نمایشگاه حضور داشتند.
ترکیه نیز از جمله کشورهایی بود که چندین شرکت نفتی و گازی را به این نمایشگاه گسیل کرده بود.
در گفتگو با تعدادی از این شرکت ها آنها همچنان از موانع موجود بر سر راه نقل و انتقال پول به ایران به شدت گلایه مند بوده و این مسئله را بزرگترین مانع بر سر راه حضور در ایران معرفی کردند.
*شرکت فرانسوی:دیروز با امروز هیچ فرقی نکرده است
یکی از مقامات شرکت انتره پوز فرانسه که مدعی بود از سال 1955 در ایران حضور داشته و فعالیت های گسترده ای در ایران داشته است در اظهارات خود درباره لغو تحریم های بانکی و باز شدن دست فعالان اقتصادی برای نقل و انتقال پول به ایران تأکید کرد:" دیروز با امروز هیچ فرقی نکرده است".
نماینده این شرکت فرانسوی فعال در حوزه پروژه های انرژی ادامه داد ما تا به حال چندین پروژه در حوزه های انرژی ایران انجام داده و ایران را خانه خود می دانیم و با شرایط کشور کاملا آگاه هستیم.
وی ادامه داد در حال حاضر مشکل مبادلات بانکی و محدودیت های موجود بزرگ ترین مانع برای فعالیت در ایران است.
این شخصیت فرانسوی تأکید کرد ما همچنان منتظر رفع موانع بانکی هستیم و تنها مشکل ما در حال حاضر همین مانع است.
*شرکت لایون تک اسپانیا: هنوز هم مشکلات مالی و بانکی وجود دارد
نماینده شرکت لایون تک اسپانیا نیز در گفتگو با خبرنگار فارس تأکید کرد در طول تحریم ها در ارتباط با ایران با مشکلات مالی و بانکی جدی مواجه بودیم و هنوز هم در همان شرایط به سر می بریم.
وی ادامه داد در حالی که همه درباره تغییر شرایط صحبت می کنند امروز با دیروز تفاوتی نکرده است.
*شرکت فرانسوی:ترس شرکتها از آمریکا برای سرمایهگذاری در ایران
نماینده یک شرکت فرانسوی دیگر در گفتگو با خبرنگار فارس افزود ما از دو سال پیش به طور منظم به ایران سفر می کنیم تا بتوانیم در ایران شرکایی یافته و به فعالیت بپردازیم.
این شرکت که در زمینه خدمات تعمیرات و نگهداری تأسیسات نفتی فعالیت می کند نیز همانند دیگر شرکت ها تأکید کرد مشکلات مبادلات بانکی با ایران مهمترین مشکل این شرکت در راه ورود به ایران است.
وی ادامه داد به خصوص به عنوان یک شرکت فرانسوی با مشکل جدی در این زمینه مواجه هستیم و بانک های بزرگ فرانسوی به دلیل ترس از اقدامات متقابل آمریکا با ایران همکاری نمی کنند.
*شرکت کرایوکان ترکیه:زمانبندی پرداختها در مناقصات ایران زیاد است
شرکت کرایوکان ترکیه که در زمینه تولید مخازن گاز مایع در ایران فعالیت می کند نیز از موانع موجود بر سر مبادلات بانکی با ایران گلایه مند بود و گفت که در کنار مشکلات نقل و انتقال بانکی بین ایران و ترکیه، زمانبندی پرداخت ها نیز در مناقصات ایران زیاد بوده و شرکای ایرانی ما نیز تلاش می کنند این زمانبندی را به ما تحمیل کنند.
از سوی دیگر شرکت های دولتی نفتی ایران نیز با کمبود منابع مالی روبرو بوده و از این منظر نیز در همکاری با ایران با مشکل روبرو هستیم.
وی ادامه داد ما در زمان تحریم ها از صرافی ها برای انتقال پول استفاده می کردیم که رسمی نبود و با مشکلاتی در این زمینه مواجه بودیم.
اظهارات اخیر این شرکت های خارجی در حالی است که چندی پیش مقامات بانک مرکزی با استناد به اتصال ایران به شبکه سوئیفت شوی تبلیغاتی رفع تحریم های بانکی به راه انداخته بودند.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری صدا وسیما، حمیدرضا فولاد گر با حضور در بخش خبری 21 شبکه یک سیما افزود: اجرای سیاست های اصل 44 قانون اساسی فقط منحصر به واگذاری ها نیست، بلکه ایجاد زمینههای سرمایه گذاری جدید، بهبود فضای کسب وکار و رفع موانع تولید هم از جمله این سیاست ها است.
وی با اشاره به اینکه شروع خوبی برای خصوصی سازی داشتتم، اما مسیر آن نامناسب طی شد، گفت: حدود 22 درصد واگذاری ها به شکل سهام عدالت است، اما به علت اینکه این سهام هنوز به مردم واگذار نشد، نمی توان آن را واگذاری به بخش خصوصی تلقی کرد، زیرا اکنون کفالت آنان با دولت است.
فولادگر افرود: حدود 22 درصد هم دولت بابت دیون خود واگذار کرده است که به بخش خصوصی واقعی داده نشده است.
وی با اشاره به اینکه بخشی از مقاومت برای خصوصی سازی مربوط به مدیران دولتی است گفت: معمولاً مدیران ما در مقابل تغییر مقاومت می کنند و ساختار دولتی ، دولت محوری و افتدار گرایی دولتی هنوز وجود دارد.
فولادگر با بیان اینکه بیش از صد شرکت تقاضای خروج از فهرست واگذاری را دارند، ادامه داد: در سال های 93 و 94 در عمل فقط حدود 8 هزار و 400 میلیارد تومان واگذاری انجام شده است.
وی گفت: بر اساس آمارها تا پایان سال 1394، از واگذاری هایی که انجام شده 22 درصد مربوط به رد دیون؛ 22 درصد، سهام عدالت؛ 7 درصد، بورس و حدود 10 درصد مربوط به فرابورس است.
فولادگر افزود: بر اساس آمار سازمان بورس تهران و فرابورس در بهمن 94، مالکیت اشخاص حقیقی در بازار بورس، 8 و 7 دهم درصد است و بقیه مربوط به مؤسسات عمومی، دولتی، صندوق ها، بانک و یا سایر اشخاص حقوقی است.
رئیس کمیسیون ویژه حمایت از تولید ملی و نظارت بر اجرای سیاستهای کلی اصل 44 قانون اساسی در مجلس گفت: امیدواریم با اجرای قانون رفع موانع تولید و بهبود فضای کسب و کار از رکود فعلی خارج شویم و شاهد شکوفایی اقتصادی باشیم.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری فارس، نمایندگان دموکرات مجلس سنا بامداد سهشنبه به دلیل اختلاف با قانونگذاران حزب رقیب بر سر یکی از متممهای الحاقی به لایحه بودجه آب و انرژی این کشور، از توافق بر سر «ختم بررسی» این لایحه و رأیگیری درباره آن در صحن سنا جلوگیری کردند.
متمم الحاقی یاد شده که «تام کاتن»، سناتور حزب جمهوریخواه آن را پیشنهاد کرده، کاخ سفید را از خرید آب سنگین ایران منع میکند.
طبق گزارش پایگاه خبری «هیل»، قانونگذاران دموکرات سنا با 50 رأی در برابر 42 رأی مانع از این لایحه 37.5 میلیارد دلاری شدند.
این سومین بار است که دستور ختم بررسی لایحه بودجه آب و انرژی آمریکا به دلیل اختلاف بر سر متمم الحاقی سناتور «کاتن» مورد تأیید قرار نمیگیرد.
میچ مککانل، رهبر اکثریت جمهوریخواه در مجلس سنا به همین دلیل خواستار برگزاری یک جلسه رأیگیری مستقل درباره متمم پیشنهادی مورد نظر است. پس از آن، لایحه بودجه هم مستقلاً به رأی گذاشته خواهد شد.
طرح کاتن بعد از آن پیشنهاد شد که مقامهای کاخ سفید اعلام کردند در راستای تضمین اجرای توافق هستهای با ایران (برجام)، قصد خرید 32 تن آب سنگین از ایران دارند.
بر اساس توافق هستهای ایران و 1+5، ایران متعهد شده است که ذخایر آب سنگین خود را طی سالهای اولیه در سطح کمتر از 130 تن نگهداری کند و در سالهای بعد نیز اجازه ندهد این ذخایر به بیش از 90 تن برسد.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، محمدعلی پورمختار شب گذشته در برنامه گفتگوی ویژه خبری شبکه دو سیما خواستار نظارت جدی تر دیوان محاسبات و دستگاه های نظارتی بر اجرای این قوانین شد و گفت: قانون مدیریت خدمات کشوری و قانون نظام هماهنگ پرداخت، تکلیف دستگاه ها را روشن کرده اند.
وی گفت: به موجب بند پ ماده 50 برنامه قانون پنجم به کارگروهی اختیار داده شده که برای هیئت مدیره بانک ها، شرکت های دولتی و بیمه ها فوق العاده های ویژه ای را پیش بینی کنند اما این موضوع باید در چارچوب قانون مدیریت خدمات کشوری باشد.
پورمختار با اشاره به فیش های حقوقی منتشر شده برخی مدیران بیمه مرکزی در روزهای اخیر، افزود: فوق العاده ها در پرداخت ها نباید در اضافه کاری و بازنشستگی لحاظ شود و باید به صورت غیرمستمر و موردی باشد که در این فیش ها رعایت نشده است.
وی با بیان اینکه مبالغ اضافه پرداخت شده به این مدیران و مدیران یکی از بانک ها به خزانه بازگشته است، گفت: تخلف آشکاری در این مسئله روی داده است.
رئیس کمیسیون اصل 90 مجلس افزود: درباره پرونده حقوق مدیران تأمین اجتماعی که در چند سال پیش مطرح شد، فهرستی را به ما ارائه دادند که معمولی بود اما اطلاع داریم فیش های متعددی برای چند نفر صادر می شود و در برخی موارد یک نفر سه فیش دریافت می کند.
پورمختار گفت: در برخی موارد پاداشهای ناموجه میلیارد تومانی به یک نفر پرداخت می شود و برخی مدیران در مجامع عمومی شرکت های دولتی 200 - 300 میلیون تومان دریافت می کنند.
عبدالله صفایی نسب معاون اقتصادی دیوان محاسبات کشور نیز در این برنامه گفت: این دیوان موضوع پرداخت فوق العاده ها را در سال 93 به بانک ها، بیمه ها و شرکت های دولتی اعلام کرد که این پرداخت ها نباید مستمر باشد.
وی افزود: در آن زمان این ابلاغ دیوان محاسبات رعایت شد اما در اسفند 94 برخی بانک ها و بیمه ها بر خلاف این رویه عمل کرده اند.
صفایی نسب با بیان اینکه اصل تخلف دریافتی های اخیر برخی مدیران در بیمه و بانک ها محاسبه یک فوق العاده خاص در اضافه کاری است، گفت: این مبلغ بیش از 50 درصد هر یک از پرداخت ها را شامل می شود و غیرقانونی است.
وی افزود: مسئله در اولویت به دادسرای دیوان محاسبات ارسال می شود تا در دو سه ماه آینده این پرونده بررسی شود.
معاون اقتصادی دیوان محاسبات کشور گفت: مبالغی که به این مدیران پرداخت شده است خارج از بودجه ای است که برای آن دستگاه تصویب شده است.
موسی الرضا ثروتی عضو ناظر مجلس شورای اسلامی در شورای حقوق و دستمزد نیز در این برنامه گفت: با توجه به اینکه قانون مدیریت خدمات کشوری در سال 86 تصویب و پنج سال به صورت آزمایشی اجرا شده است، اما امروز این قانون برای چهارمین بار در مجلس تمدید شد.
وی افزود: نه در دولت قبل و نه در این دولت حاضر نیستند درباره نظام هماهنگ پرداخت لایحه بدهند.
ثروتی با اشاره به رقم دهها میلیون تومانی دریافتی برخی مدیران در بیمه و بانک ها گفت: مشکل این است که قانون مدیریت خدمات کشوری اجرا نشده است.
وی گفت: چند سال است شورای حقوق و دستمزد تشکیل نمی شود و اکنون میزان حقوقها بسیار ناهماهنگ است و هر دستگاهی حقوق متفاوتی را به کارکنان خود می پردازد.
عضو ناظر مجلس در شورای حقوق و دستمزد افزود: دو سال است کمیسیون اجتماعی مجلس طرح نظام هماهنگ پرداخت را آماده کرده است اما هر بار دولت می گوید برای این موضوع من باید لایحه بدهم اما نمی دهد.
ثروتی گفت: نظام پرداخت حقوق بستگی به شغل و شاغل دارد و مشاغل از دو تا شش هزار با پنج رتبه امتیاز بندی شده اند.
وی افزود: بیشترین و کمترین حقوق را باید دولت مشخص کند اما بیشترین حقوق بر اساس قانون نباید بیش از هفت برابر کمترین حقوق باشد.
ثروتی گفت: اکنون دولت کمترین حقوق را 800 هزار تومان تعیین کرده است و بیشترین حقوق باید پنج میلیون و 600 هزار تومان باشد اما دولت مخالف قانون عمل می کند و اکنون 10 میلیون تومان را بیشترین حقوق در نظر گرفته است.
وی افزود: حقوق و مزایا بر اساس قانون نیست و هیئت های مدیره بانک ها و مدیرعامل ها همه تخلف می کنند.
عضو ناظر مجلس در شورای حقوق و دستمزد گفت: در حالی که حقوق نماینده مجلس اکنون حدود سه میلیون و 800 هزار تومان است گفت: برای مدیران عامل هیئت های مدیره شرکت های دولتی 15 هزار و 500 امتیاز در نظر گرفته شده که در گذشته 10 هزار بود.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، سعید زیباکلام استاد دانشگاه تهران در گفتوگو با خبرگزاری فارس، با اشاره به اظهارات مسئولان ارشد اجرایی کشور، که زبان انگلیسی را عامل اصلی پیشرفت هند میدانند، اظهار داشت: متحیرم که چطور ممکن است فردی از سر دانایی و اطلاع از توانمندی زبان خاصی اعم از فرانسه، چینی، عربی یا روسی، اعتلای اقتصادی و صنعتی و فرهنگی یک کشور را به سیطره یک زبان خارجی نسبت دهد.
* ژاپن کشور پیشرفته است اما زبان انگلیسی در آن رواج ندارد
زیباکلام ادامه داد: شواهد نقیض این سخن فراوان است، مثلاً درباره کشوری مثل ژاپن نمیتوانیم قائل باشیم که زبان انگلیسی سایه به سایه زبان ژاپنی ترویج میشود یا گفتوگوی مکاتبات اداری-سیاسی در ژاپن به زبان انگلیسی انجام میشود.
این استاد دانشگاه با اشاره به کشور سوئیس و مختصات فرهنگی و جغرافیایی و دیپلماتیک و مالی و بانکی این کشور خاطرنشان کرد: کشور سوئیس از لحاظ جغرافیایی کشور کوچک و کم جمعیتی است و در قلب اروپای غربی واقع شده است. این کشور به لحاظ اقتصادی نیز کشوری موفق محسوب میشود و در حوزه داروسازی، ابزار تولیدی و پتروشیمی صنعت قابل توجهی دارد.
وی با بیان اینکه این کشور اروپایی که از لحاظ اقتصاد در مقایسه با سایر کشورهای اروپایی وضعیت قابل قبولی دارد، سه زبان در این کشور زبان رسمی محسوب میشود، گفت: با توجه به این که سوئیس سه منطقه زبانی و فرهنگی دارد و به سه منطقه سوئیس آلمانی، سوئیس فرانسوی و سوئیس ایتالیایی تقسیم میشود، دارای سه زبان رسمی فرانسوی، آلمانی، و ایتالیایی است.
* سوئیس نقطه کانونی ارتباطات اروپاست اما یک تابلوی انگلیسی در آن دیده نمیشود
زیباکلام ادامه داد: جدا از اینکه سوئیس از سه زبان مطرح اروپایی برخوردار است، مقر دوم سازمان ملل در ژنو سوئیس قرار دارد و تعاملات مالی و بانکی در این کشور بسیار مهم بوده و بسیاری از سرمایهداران و گاه حاکمان و شاهان و سلاطین فاسد و فراری و تبهکار برخی کشورها به دلیل امنیت، پول خود را در بانکهای این کشور ذخیره میکنند و سالانه جهانگردهای بسیاری از نقاط مختلف حتی سایر کشورهای اروپایی به سوئیس میآیند و شرایط پروازی و ارتباطی مطلوبی در این کشور وجود دارد و در واقع فرودگاههای سوئیس از شرایط خاصی برخوردار هستند اما نکته حائز اهمیت این است که به ندرت میتوانید تابلویی به انگلیسی در جایی پیدا کنید، حتی در ژنو. و با کمتر کسی برخورد میکنید که ولعی برای تکلم به زبان انگلیسی داشته باشد.
این استاد دانشگاه با اشاره به موقعیت بینالمللی، مالی، بانکی و گردشگری کشور سوئیس تأکید کرد: در کشوری که به شاهراه و نقطه کانونی انواع ارتباطات در اروپا بدل شده است، تابلویی نمیبینید که اسم خیابانها به انگلیسی بر روی آن درج شده باشد، در حالی که در ایران، نام دورافتادهترین روستاها و آبادیها ما، و حتی نام بسیاری از کوی و برزنهای آن آبادیها به زبان انگلیسی است چه رسد به نام شهرها و به ویژه شهرهایی که دارای برخی جاذبههای گردشگری هستند؛ این مایه شرمندگی است و این وضع حقیقتا بیانگر چیزی جز نوعی احساس حقارت به زحمت استتار شده نیست.
وی در ادامه تشریح کرد: بنده به اقتضای مسئولیتی که مدتی در عرصه سازمانهای بینالمللی داشتهام و لازم میشد سفرهای زیادی به کشورهای مختلف کنم و هم به اقتضای سفرهایی که در دوران دانشجویی به کشورهای مختلفی داشتهام باید با کمال سرافکندگی اذعان کنم ما ایرانیان در تقلید و الگوبرداریهای سطحی و خام، بویژه از کشورهای غربی، گوی سبقت را از اغلب ملل جهان ربودهایم.
* تقلید در عرصه یادگیری زبان انگلیسی و نمایش آن وضعیت خجالتآوری دارد
زیباکلام تصریح کرد: یکی از این عرصهها که تقلید در آن در حد تهوعآوری بروز و ظهور خجالتآوری پیدا کرده، عرصه یادگیری زبان انگلیسی و نمایش آن است. میدانم آه و فغانی از سر غیرت و عزت از دل کثیری از هموطنانم برخواهد خاست که ابدا چنین نیست و اگر هم قدری چنین باشد چرا باید به زبان آورده شود. اما همچون همیشه دردها را باید گفت، دردها را باید دید و شنید، دردها را باید نعره کشید، اختفای دردها منجر به انحطاط و احتضار و مرگ خواهد شد.
*باید گوینده این سخنان را مورد بررسی قرار دهیم نه سخنان او را
وی درباره صحبت رئیسجمهور مبنی بر پیشرفت هند به دلیل تسلط بر زبان انگلیسی، تأکید کرد: ما باید گوینده این سخنان را مورد بررسی قرار دهیم نه خود این سخنان را؛ یعنی چه که زبان برای یک کشور پیشرفت میآورد؟ چطور ممکن است ترویج و تداول و شیوع عمومی یک زبان فی نفسه باعث پیشرفت و توسعه و تحولات مثبت در کشوری شود؟ به نظرم این قبیل نظریهپردازیهای بدیع و بینظیر تاریخی را باید مورد بررسی همه جانبه و بویژه مورد بررسی روانجامعه شناختی قرار داد.
* آیا میتوان فیلیپین و پاکستان را به دلیل رواج زبان انگلیسی پیشرفته دانست
«فیلیپین کشوری است که زبان اداری و سیاسی رسمی آن انگلیسی است و ایضا همسایهمان پاکستان. آیا براستی این کشورها را میتوان توسعهیافته نامید؟ از این گذشته، برخی کشورها را نه به معنایی عام و جهانشمول و مطلق، بلکه به معنایی خاص از توسعهیافتگی، میتوان توسعهیافته دانست، از قبیل ژاپن، کره جنوبی، هلند و بلژیک و فرانسه و آلمان و اتریش و سوئد. اینک از خود سوال کنیم آیا آن نوع توسعهیافتگی معلول و محصول عدم شیوع و عدم رواج عمومی زبان انگلیسی در ارکان ارتباطی رسمی در این کشورهاست؟»
*باید از پروازهای صعودی در استنتاجات خود پرهیز کنیم
این استاد جامعهشناسی خاطرنشان کرد: همانطور که میدانیم زبان انگلیسی در هیچیک از این کشورها نه زبان رسمی که حتی زبان دوم رایج و رسمی آن کشور هم نیست. درست نقطة مقابل، زبان انگلیسی زبان رسمی و اداری اول و یا دست کم زبان دوم رسمی اداری در کشورهایی نظیر فیلیپین و پاکستان و بنگلادش است. حال از خود سوال کنیم آیا توسعهنیافتگی این کشورها محصول و معلول شیوع و رواج عمومی زبان انگلیسی است؟ هیچیک از این برداشتهای صوری قابل دفاع نیست. نه میتوان توسعهیافتگی آن کشورها را محصول و معلول عدم رواج زبان انگلیسی دانست و نه میتوان گفت عدم توسعهیافتگی این دسته دوم معلول رواج رسمی زبان انگلیسی است. باید یاد بگیریم از این قبیل پروازهای صعودی در استنتاجات خود بشدت پرهیز کنیم.
*هیچ فیلسوفی تا پیش از این ادعا نکرده بود زبان انگلیسی فیالنفسه باعث پیشرفت میشود
وی با بیان اینکه هیچ فیلسوفی، هیچ زبانشناسی، و هیچ جامعهشناسی، تا آنجا که بنده شنیده و خواندهام، ادعا نکرده که زبان انگلیسی دارای یک جوهره یا ذات یا سرشتی است که اگر ملتی به آن مجهز شود پلههای رشد و توسعه را لاجرم خواهد پیمود، ادامه داد: این قبیل حرفها متاسفانه اغلب از عقولی تراوش میشود که نوعا به درد سخنرانی و خطابههای مشعشع میخورد.
این استاد دانشگاه تهران تاکید کرد: چقدر شایسته بود آقای رئیس جمهور به عوض توسل به این قبیل اظهارات دهان پرکن اما پوچ، به دردهای قدیمی و نواقص و نابسامانیهای ساختاری کشور مشغول شوند و سعی کنند در این فرصت خارقالعادهای که برایشان فراهم شده دردی از دردها را دوا کنند و توشه آخرتی برای خود تدارک کنند.
زیباکلام تصریح کرد: من معتقدم افرادی که درباره این مسائل قائل به این تز خارقالعاده و حقارتانگیز هستند یا درباره این مباحث فکر نکردهاند یا این حرف آنها بازگوکننده شیفتگی و مفتونیت این افراد به غرب و بویژه به آمریکا است.
*رساله تخصصی دانشجویانم باید مبتنی بر منابع لاتین باشد
این استاد فلسفه در عین حال به اهمیت زبان انگلیسی در برخی از حوزههای تخصصی آکادمیک پرداخت و گفت: من در حوزه تخصصی خود در دانشگاه دانشجویانم را موظف میکنم که رسالههای خود را مبتنی بر منابع لاتین ارائه دهند چرا که مطلقا منابع بومی را در این حوزههای تخصصی نمیپذیرم، چون در این حوزه مطالب بومی جدی نداریم و آنچه که به فارسی ترجمه شده توسط اهل فن نبوده است و از این روی واجد اعتباری نیستند.
وی بر همین اساس افزود: البته اگر دانشجویان من در متن رساله خود کلمات انگلیسی بیاورند، من قطعاً ناراحت میشوم چرا که اینکار موضوعیتی ندارد. جایی که لازم است افرادی دقیق و عمیق به یک زبان اروپایی تسلط داشته باشند، در باب تخصص است و در آن جای هیچ بحث و تعارفی وجود ندارد.
زیباکلام تصریح کرد: دانشجویان ما به ویژه در مقاطع تحصیلات تکمیلی باید با توجه به حوزه تخصصی خود به زبان خاصی تسلط یابند نه آشنایی صوری و نمایشی. اما چه لزومی دارد که در کوچه و بازار ما و فرهنگ عمومی ما علیالدوام زبان انگلیسی استفاده شود؟ چه توجیهی دارد که مجریان صدا و سیما مدام از کلمات انگلیسی استفاده میکنند؟ چرا دستگاههای نظارتی فرهنگ عمومی ما در اینجا ساکتاند؟ شورایعالی انقلاب فرهنگی در این زمینه چه کرده و چه تدبیر کرده است؟ مجلس شورای اسلامی در زمینه حفظ و حراست از فرهنگ بومی و زبان فارسی چه تدبیر و تقنین کرده است؟ و همینطور سایر شوراها و دستگاههای مربوط؟
*اینکه زبان علم زبان انگلیسی است حرف شاهان قاجاری و میرزاملکمخان هاست
این استاد دانشگاه تهران خاطرنشان کرد: این حرف که صرفا زبان انگلیسی زبان علم است را اگر به دانشجویان آلمانی، فرانسوی و یا حتی روسی بگویید به شما میخندند و این حرف به هیچ عنوان آکادمیک نبوده و از آن حرفهای قلابی است که نظیر آن را بیشتر در میان شاهان قاجار سراغ داریم و غربزدههای تابلویی چون میرزا ملکم خان، تقیزاده و آخوندزاده.
وی ادامه داد: اصلا مهم نیست که این حرف را چه کسی زده است؛ مهم این است که این اظهار نظر بسیار پوک و توخالی است. من در این باره یک تجربه شخصی دارم و بعید میدانم که تجربه منحصر به فرد باشد. شما در کشوری مثل آلمان و به طور مثال در شهر مونیخ اگر به انگلیسی از عابران اطراف خود آدرسی را بپرسید آن شخص قطعا به زبان آلمانی به شما پاسخ میدهد. اما ما و بویژه حاکمان و عالمان ما با زبان و میراث فرهنگی ما چه کردهاند و چه میکنند؟
زیباکلام با انتقاد از استفاده از کلمات انگلیسی در گفتوگوهای روزمره تصریح کرد: ما با این وضعیت به کجا میرویم؟ متأسفانه برخی رجال غربزده ما نیز به این موضوع دامن میزنند در حالی که باید فرهنگ و زبان فارسی تقویت و غنیسازی شود در این زمینه عقبنشینی کردهایم و حتی در این حوزه برخوردهای سیاسی صورت میگیرد.
این استاد دانشگاه تهران با اشاره به مثال دیگری در حوزه توجه به زبان بومی آن کشور به جهانگردی مسکو اشاره کرد و یادآور شد: مسکو از جنبه جهانگردی فوقالعادهای برخوردار است اما با این حال مطلقا تابلوهایی به زبان انگلیسی در این شهر پیدا نمیکنید و حتی مساجد قدیمی و کاخ کرملین هم که محل بازدید بسیاری از جهانگردان است، هیچ تابلوی انگلیسی در آن وجود ندارد.
*مایه شرمساری است که یکی از مستندسازان آمریکایی به راحتی به مراکز هستهای ما دسترسی دارد
وی تصریح کرد: مایه شرمساری نیست که یکی از مستندسازان و خبرنگاران آمریکایی به ایران میآید تا ماجرای برنامه هستهای ایران را مورد بررسی قرار دهد. آنچه اتفاق افتاد سراپا مایه خجلت و خفت ما شد چرا که او در سطوح بالا به افراد و مسئولان کشورمان از جمله معاون رئیسجمهور و رئیس سازمان انرژی اتمی دسترسی پیدا کرد و حتی بعد از بازدید از برخی مراکز هستهای، رئیس سازمان به زبان انگلیسی به او توضیحاتی تخصصی داد. اما کدام ایرانی و در چه مقامی میتواند جرات کند حتی از 50 کیلومتری یک سایت هستهای در آمریکا یا انگلستان عبور کند پیشکش که مسئولان آنجا به زبان فارسی به او توضیح دهند؟!
زیباکلام در پایان خاطرنشان کرد: البته الان که صنعت هستهای ما صرفا نمایشی شده و همه را به کدخدا دادهایم تا داراییهای ارزی ایران آزاد شود و البته در این مسیر نیز دچار مصیبت و مشکلاتی هستیم؛ شرح این ذلت و این خواری وطن را به تفصیل در جای دیگری مستند کردهام.
انتهای پیام/م

به گزارش صدای دانشجو، به نقل از خبرگزاری فارس، سردار دهقان وزیر دفاع در حاشیه بازدید از دستاوردهای پدافند هوایی قرارگاه خاتم گفت: سامانه راهبردی S-300 دراختیار پدافند هوایی قرار گرفته است.
وی همچنین از مراحل پایانی ساخت سامانه بومی پدافند هوایی «باور373» خبر داد و گفت: این سامانه که قابلیت مقابله با موشکهای بالستیک، کروز، پهپاد و هواپیماهای جنگی را دارد، امسال ساخته و در خط تولید قرار میگیرد.
دهقان افزود: این سامانه برد بلند میتواند همزمان با چند هدف درگیر شود.
وزیر دفاع در جریان این بازدید، از پروژه باور نیز دیدن کرد.

خودروی کشنده سامانه باور
وزیر دفاع افزود: آنچه ما امروز داریم، کفایت دارد و البته سامانههای دیگری نیز در حوزه کشف، رهگیری و درگیری نیز در داخل ساخته می شود که باید گام ها بلندتری در این زمینه برداریم.
انتهای پیام/م